孙宇晨 × 邵艾伦：AI时代怎么抓机会？4小时对话的 6 个重点

我自己先当了回学生，4 小时 22 分钟的访谈，全程 2 倍速看完了，薄肌思维和黄毛思维，必须好好学一下！

看完后觉得：有用！但我这 6 秒钟的省流极速版显然更有性价比👇🤓

10月8日提前总结版

废话不多说，直接开始！

先看这 6 个重点

1. 孙怎么用 AI：先让它了解你，再问怎么办

/ 01:32

孙在 Claude Code 里建项目，存自己的日常记录

孙刚开始练「薄肌」，就把餐前餐后的照片发给 Claude 估算热量，训练的动作、组数、重量也记下来，再把 Oura 戒指记录的身体数据和训练计划整理成 MD 文字文件，交给 Claude Code 读取。他专门建了一个项目，换成 Codex 时，已有文件也能交过去接着用。他想解决的是：AI 得知道你最近吃了什么、练了多少、状态怎么样，才能接着分析，别每次聊天都像两个人刚认识。

邵问：如果重新回到 20 岁，没人脉、没资源，怎么起步？孙给的还是这套做法：先把自己的经历、条件、兴趣和目标写下来，让不同的 AI 帮你想策略，再挑感兴趣的方向去学、去试，把结果补回记录里，接着调整。预算紧就找用得起的模型或活动额度，没电脑就用手机记。他自己付费主要图稳定，换 API 也花时间，下次再问，AI 就知道你已经试过什么、卡在哪里了。

孙说自己「百分百相信 AI」，Claude 怎么说他就怎么执行。后来又说，自己也会加入判断，就像开飞机：90% 的时间让 AI 开，自己可能用 10% 的时间调一下 AI。

2. 普通人能用 AI 做什么生意？

/ 25:07

孙拿游戏里的「开图」打比方，讲怎么找机会

邵一直追着问：普通年轻人具体做什么，靠什么收钱？后来干脆让孙列五个方向。孙陆续举了数学、天文学资料处理、生物和基因数据、AI 数据清洗标注，以及 Token 中转和全球支付。Token 中转就是替客户转接 AI 模型调用。他说做生意先看能不能给客户创造价值，比如在合法使用的前提下，帮客户降低模型调用成本。在他看来，很多资料和数据已经在那里了，缺的是有人处理。AI 能压低成本，也能帮你越过语言障碍，一个人就有机会给全球客户干活。他讲得很乐观，说这是「捡钱行情」，以后可能「人均诺贝尔奖」。邵问的是年轻人从哪一笔钱开始赚，孙经常又讲回这些领域还有多少事能做🤣

孙讲得更多的还是「开图」。玩红警、星际，地图没探开，资源和对手在哪儿都不知道，怎么定打法？他把选职业和买房也放进这个比喻里，先多看，再决定。比如让 AI 帮忙了解一百个专业的就业和未来，这个「一百」可以理解成多看些选择，不用真凑满才动。邵在追问第一单怎么赚，孙却总是把话题拉回先看看还有哪些路，两个人在这里来回聊了好几轮......

孙还提到，把书籍、历史和文化资料整理成电子版、放到网上，让 AI 也能读到这些内容。邵问：自媒体是不是也是个风口？孙说是，自媒体让每个人都有机会表达自己的观点。

3. 孙开始练薄肌：身体也得认真管起来

/ 52:46

孙把健身说成维护自己的「碳基服务器」

孙把人的身体叫「碳基服务器」，把替人干活的 AI 叫「硅基服务器」。他们把人比作负责调度工作的机器，意思是：能交给 AI 的工作越来越多，你自己也得有体力、有精神，才能安排这些工作、判断结果。他承认以前对肌肉和健身有误解，被人批评后又找 Claude 聊，才意识到自己物质上很富，身体却很「穷」，所以开始认真记饮食和训练，把肌肉比作储蓄，想让身体也有点储备，赚了那么多钱，练薄肌这张图还是刚开。

邵说的「薄肌」也不只是身材好看，他把训练、饮食、自控和专注放在一起，认为把身体管起来，可以带动整个人的状态。他们还反复提「黄毛思维」，指的是你判断一件事在逻辑上说得通，就别因为别人笑你而放弃。接到健身上，意思是教程看了、计划写了，最后还得真的去练，记录动作和重量，持续调整。别因为别人笑你就放弃，想练出肌肉，还是得自己去练。

4. 自由与财富：给生活、工作和投资留点选择

/ 1h22m07s

邵问未来十年怎么走，孙谈如何保留选择。

邵说自己基本财富自由了，问孙自己接下来我的十年怎么走？孙没有先给一个行业，而是说「逐水草而居」：去哪里生活、做什么工作、钱放在哪里，都尽量留出调整的余地。他后来讲的「先自由后财富」，更强调认知上的自由：遇到新机会时，愿意接受、愿意调整。钱随后可能给你更多选择。邵顺着这个意思谈资产的机动性，也把健康、自律和资源投入接了进来，觉得这些可以互相带动。

邵自己还有个挺具体的纠结：他擅长英语、内容和个人 IP，也投 Crypto，那事业是不是也该转过去？孙说不必，买苹果股票也不用去苹果上班。邵本来就有自己擅长的东西，投资 Crypto 也不必连工作一起换掉。

孙讲 Crypto，思路就回到自己熟悉的生意上了。他想让货币也能被程序调用，跨境付款、调用服务后的结算、人给 AI 付钱、AI 互相结算，都在他考虑的范围里。邵把 TRON 比作高速公路，交易是车流，收费是过路费。孙看 AI，也在想这些服务以后怎么收钱，自己的 TRON 能不能参与结算。

5. 成功过的人，还肯不肯改主意？

/ 2h09m34s

邵提醒孙：以后更成功了，也要肯承认自己会错

孙说「一代版本一代神」，拿游戏更新比行业变化：英雄不行，打一把就知道；现实里的反馈慢，方向变了，可能三年后才破产。所以他主张理解整个系统怎么运作，别只靠一招过一辈子。邵提醒孙，以前靠一套办法越成功，以后就越可能舍不得换，毕竟牵扯着利益和面子。 哪怕将来更有钱、更成功，也要保持「小我」，肯承认自己会错。

邵随后问得更直接：如果一个观点你以前公开反对过，后来发现自己错了，能不能彻底改？孙说目前觉得可以，也承认以后更成功了，自我可能会变大。私下点头说「有道理」还好，公开改口，可能还得向当年那群支持你的人解释。邵引用 Hormozi 时也在说这个区别：得到新信息以后，做法得跟着变。听懂了却照旧，谈不上更新。

孙还说，一个地方认知对，不代表别处也对。他拿自己举例：Crypto 领域可能算专家，健身、健康却不懂。英语说得好、薄肌练得好，也不代表投资建议就靠谱。

聊到钱解决不了什么，孙说钱替不了学习，也替不了维持财富和肌肉所需的认知与行为。邵补上一句，钱会放大原来的错误和坏习惯。接着两人说起，不能因为不喜欢一个人，就直接否定他聊的技术和生意。

聊到婚姻和感情，孙说自己没结过婚、没有孩子，很多事拿不准，还会问 Claude。邵把这部分叫还没发布的「补丁」，孙自己倒没讲那么满，直接说还在摸索。

6. 孙谈人生：先体验，再下结论

/ 3h10m25s

孙设想交五千万美元，去 AI 公司当员工

谈到人生意义，孙把生活比作「地球 Online」，自己是还在探索的玩家。他还没想明白答案，就先做些没做过的事，说「体验大于结论」，也觉得体验可能大于意义，不过还没有定论。上太空就是他的例子：先亲自去一次，回来再想下一步。邵把财富自由比作拿到游戏门票，有了钱和时间，可以给自己安排旅行、训练、探索太空这些「支线任务」。

邵问孙，继续扩大生意，和增加人生体验有什么关系。孙说，像运动员想破纪录一样，想看看自己的商业能力还能走多远。他想学马斯克的工程和科技、巴菲特的长期主义与复利、特朗普的个人 IP 和跨界。他又说，未来是混沌的。邵觉得他明明有方向、有计划，为什么还这么说？孙回答，现在还不是自己的「终极体」，以后也许会因为别的事被记住。

孙还设想，给 OpenAI 或 Anthropic 五千万美元，换一份工作，还不要工资。他一直创业，没怎么当过员工，想进去看看优秀公司到底怎么运作。别人上班挣钱，他挣钱以后想交钱上班。他还开玩笑，说两家公司肯定不愿意，怕他进去偷信息，回来把自己的 AI 平台 B.AI 做大......

邵问，不能光体验、光消费，什么都不干吧？两人聊到「多创造，少消费」。孙也说，干活太猛会头晕脑胀，消费能回血。

临近结束，他们聊到孙那篇关于个人风波的文章。孙说用 AI 修改、校对过，经历和感受是自己的。 邵提起一年前曾在各个平台私信自荐，想去孙的团队做内容。孙让他再发一遍。邵说要重新润色，孙说：「不用润色了，原汁原味截图发我就可以。」 告别前又聊回薄肌，邵说期待孙的「薄肌版版本答案」。孙说「认知到位了就快了」，两人互相道谢，说了声拜拜。

总结一下，这期最值得学的东西：

1. 把工作、学习、饮食和训练记下来给 AI，让它了解你的近况，再帮你出主意

2. 几个模型的答案放一起看看，实际做下来不对劲，再回头改。

3.「开图」这个思路不错，选工作、做生意，先多看看有哪些选择，再做决定。

4. AI 可以帮你记饮食、算热量，但是训练还得自己去做。

5. 客户不一定就在身边，别的地方缺什么、自己能做什么，也值得去看看。

6. 城市和行业别太早定死，碰上合适的机会，还能换个地方、换份工作试试。

7.以前成功过，也可能有看走眼的时候，有了新信息，就重新判断。

8. 没想明白的事也可以先试试，做过以后，再看要不要继续。

9. AI 可以学，薄肌可以练，但别把富豪们的聊天当成自己的发财教程🤓

访谈原视频 点击跳转：4小时22分29秒